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Peur du krach?

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Message par soaz Mar 30 Sep 2008 - 16:53

Soirée spéciale à la RTBF, sur le thème de la crise financière : deux de nos principales banques sont en grosse difficulté...
Le politique a pris la chose en main en renflouant ce WE, mais pour combien de temps? Et avec quelles conséquences sur la fiscalité?

La même inquiétude prévaut-elle dans vos pays?

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Message par Lenaig Mar 30 Sep 2008 - 17:11

Pour l'instant on nous dit que la situation est difficile, mais qu'on est plus ou moins à l'abri d'un krach, comme si la France était isolée... siffle Alors que c'est la banque belge (ou luxembourgeoise, j'ai un doute) qui finance les travaux publics.

On sent qu'il y a crise, la difficulté est de ne pas la cacher (hum hum) mais de ne pas affoler les gens : si je me souviens de quelques notions d'économie, plus on vend de titres dans l'affolement, plus il ya crise. Mais je ne suis pas spécialiste, je dis peut-être une bêtise :preoc

En tout cas, il y en a à qui ça profite : l'autre jour j'ai vu un reportage sur des français qui achetaient des apparts "
bradés"
à Miami, à 300 000 ou 400 000 € , en cash, parfois sur un compte spécial car c'était de l'argent non déclaré au fisc français....Dans quelques années s'ils ont bien choisi leur appart ils le revendront avec un beau bénéfice...
Pour ceux qui ont de l'argent cette crise va encore les enrichir tresfaché
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Message par soaz Mar 30 Sep 2008 - 17:51

Lenaig a écrit: On sent qu'il y a crise, la difficulté est de ne pas la cacher (hum hum) mais de ne pas affoler les gens : si je me souviens de quelques notions d'économie, plus on vend de titres dans l'affolement, plus il ya crise. Mais je ne suis pas spécialiste, je dis peut-être une bêtise :preoc

Oui, ils mettent pas mal d'énergie à tenter de restaurer la confiance...
Fortis vient d'être nationalisée à 49%.

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Message par Lenaig Mar 30 Sep 2008 - 18:22

Et dire que chez nous ils veulent privatiser La Poste fache
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Message par Risiol Mar 30 Sep 2008 - 19:54

Même chose ici, on en parle tout en prenant soin de rassurer les auditeurs...
justement pour qu'il n'y est pas d'affolement

rien qu'on peut y faire individuellement .... y a pas mal de gens de pouvoir qui sont sur le dossier
alors, vivons et qui vivra, verra super

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Quand je pense qu'il n'y a vraiment plus aucun espoir, je pense aux homards qui se trouvaient dans l'aquarium du restaurant du Titanic...

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Message par gabé Mer 1 Oct 2008 - 0:19

ça concerne essentiellement des personnes qui ont de l'argent placé ........soit en bourse soit en épargne soit en truc trés alléchant !
pour ta part a toi soaz : as-tu de l'argent que tu fais fructifié qq part ?

si tu as un crédit et un salaire et un solde équilibré a la fin du mois ........pas de quoi etre inquiète
disons simplement que les 10 années qui viennent seront en récession c'est tout

mais ça on s'en doutait depuis un moment , non?

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Message par opaline Mer 1 Oct 2008 - 7:42

Ce qui est scandaleux ce sont les parachutes dorés que s'octroient certains

3 millions pour Miller, 5 millions pour Verwilst : trop grands, les parachutes dorés ?

01/10/2008 10:11

Herman Verwilst pourrait toucher jusqu'à 5 millions d'euros pour ses quelques mois comme CEO de Fortis. Axel Miller, selon son contrat, devrait percevoir 3 millions lorsqu'il quittera Dexia. La question des parachutes dorés refait surface... et enflamme les esprits politiques belges.

Herman Verwilst a quitté vendredi dernier son poste de CEO de Fortis, quelques mois à peine après y avoir accédé. Sa prime de départ anticipé pourrait pourtant atteindre jusqu'à 5 millions d'euros, malgré ses maigres résultats. Un montant qui irrite tant l'opposition que le gouvernement, rapportait mardi De Standaard.

Axel Miller, futur ex-CEO de Dexia, devrait quant à lui toucher une indemnité de 3 millions d'euros, soit l'équivalent de deux ans de salaire, dans le cadre de son départ du groupe Dexia, selon le JT de la RTBF diffusé mardi soir. L'information remonte à une interview réalisée dans le cadre de l'émission Questions à la Une mais le patron démissionnaire de Dexia a confirmé, mardi soir sur le plateau de la RTBF, que les termes du contrat conclu à l'époque de son engagement étaient toujours d'actualité.

Le futur ex-CEO de Dexia n'a pas totalement exclu la possibilité qu'ils puissent être rediscutés, alors que des voix s'élèvent dans le monde politique contre les «parachutes dorés» accordés aux anciens responsables d'entreprises en grandes difficulté, comme Fortis et Dexia. Il a ajouté que ce n'était pas sa préoccupation principale pour le moment, puisqu'il doit toujours assurer la gestion quotidienne de l'entreprise, en attendant la désignation de son successeur. Et par ailleurs estimé n'avoir commis aucune faute à la tête de Dexia.
Belgique : les parachutes dorés sont sur la «to-do list» du Premier ministre... mais pour plus tard

Le Premier ministre Yves Leterme insiste que la question des parachutes dorés figure sur sa liste des «choses à faire». «Entre-temps, il y a des choses plus urgentes, dit-on au cabinet. Nous verrons ensuite aussi au niveau européen si tous les mécanismes de contrôle ont fonctionné.» «On y travaille», assure-t-on du côté du cabinet du vice-Premier et ministre des Finances Didier Reynders.

L'opposition est pour sa part scandalisée. «Que le management, pourtant responsable de cette débâcle, continue à agir avec une telle désinvolture dans cette détestable habitude de piocher dans la caisse, c'est trop fort pour être commenté», affirme en substance Stefaan Van Hecke (Groen!).

Le PS s'est dit «indigné» mardi soir par les «montants astronomiques» que pourraient recevoir les administrateurs délégués démissionnaires de Fortis et de Dexia, et demande au gouvernement «d'employer tous les moyens dont il dispose pour s'opposer à l'octroi de ces parachutes dorés» et d'adopter un «cadre légal empêchant ce type de pratique».
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Message par Lenaig Mer 1 Oct 2008 - 12:39

Ca me fait hurler ces parachutes dorés, pas mal comme indemnité après moins d'un an dans la boîte tresfaché
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Message par gabé Mer 1 Oct 2008 - 12:50

surtout si on lit bien c'est un contrat d'il y a qqs mois ! déjà plus d'un an le monde entier en parle de ces sommes phénoménales ......mais a l'heure acteulelle ça se fait encore ...donc!

alors l'embauche d'il y a qqs mois .......ils n'en n'ont pas honte .........!c'est grave d'etre en dehors de la réalité

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Message par soaz Mer 1 Oct 2008 - 18:22

Gabe a écrit:ça concerne essentiellement des personnes qui ont de l'argent placé ........soit en bourse soit en épargne soit en truc trés alléchant !
pour ta part a toi soaz : as-tu de l'argent que tu fais fructifié qq part ?

si tu as un crédit et un salaire et un solde équilibré a la fin du mois ........pas de quoi etre inquiète
disons simplement que les 10 années qui viennent seront en récession c'est tout

mais ça on s'en doutait depuis un moment , non?

:drole Non, Gabé, c'est pas mon genre de boursicoter... :clin2 mdr

Comme je l'ai déjà expliqué, le rapport à l'argent, c'est plutôt quelque chose de léger dans ma vie.
Mon luxe, c'est de ne pas devoir compter. Pas (mais alors vraiment pas) parce que j'ai d'énormes revenus, mais parce que j'ai généralement des envies de consommation limitées, en tout cas inférieures à mes rentrées.
Tout en faisant attention à me faire plaisir ou à faire plaisir à mes proches. :clin2 Il n'y a pas que les cadeaux hors de prix pour montrer son affection...

Ce qui m'inquiète, c'est plus les conséquences sur l'emploi, le trou dans les finances publiques et - plus égoïstement quand même - le devenir des fonds de pension...

Après avoir bossé toute ma vie comme je bosse (jusqu'à 68 ans peut-être, d'après les projections), j'aimerais quand même que l'argent que j'ai mis de côté me revienne et m'assure une vie décente avec quelques possibilités d'en profiter (si j'ai la chance d'être encore en santé).

... si ce n'est pas trop demander... siffle

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Message par soaz Mer 1 Oct 2008 - 18:33

Un petit mot encore: cette notion de krach est, disons, quelque chose de sensible dans ma famille: mon grand-père maternel a tout perdu en 29.
Jeune agent de change plein d'avenir, il a dû repartir de rien, louer la maison qu'il venait de faire construire à d'autres pour arriver à la payer, se réorienter professionnellement. Il a quitté la finance pour un métier de la terre: entrepreneur de parcs et jardins. Il se levait à 4 heures du matin pour aller chercher ses ouvriers en camion en Flandre et les reconduisait de même à la nuit tombée. Alors seulement, il se mettait à calculer ses devis et à faire sa comptabilité... On devine à quoi ressemblait la vie de famille...
Il a fini par remonter la pente, à la force du poignet, et à réussir dans ce nouveau métier, mais ce sont des histoires qui marquent toute une famille. :clin2

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Message par gabé Jeu 2 Oct 2008 - 1:52

et de nos jours il y a beaucoup de gens qui se lèvent trés tôt pour aller bosser et pas pour faire fructifier leur capital ..........bosser dur juste pour vivre et faire vivre leur famille .........!

et dire qu'il y a qqs mois je disais (sans trop comprendre d'ailleurs!) que les banques embauchaient du personnel .......une forte demande !!

va comprendre !!!

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Message par soaz Sam 4 Oct 2008 - 18:40

Démantèlement de Fortis. Les Néerlandais reprennent leurs billes.

Un petit séisme en Belgique. C'est la première banque et un des plus importants employeurs du pays...

Pas de souci dans le groupe pour lequel tu travailles, Buffy?

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Message par soaz Mer 8 Oct 2008 - 1:00

Ca s'arrange pas, chez nous. bizz
Association ou rachat de nos banques par des groupes financiers français...
Un choc, de voir s'effondrer en quelques jours des "
institutions"
comme celles-là, réputées solides...
Evidemment, pas facile d'être un petit, face à la mondialisation...
En tout cas, dans la population, c'est la morosité et l'inquiétude monte, à propos du marché de l'emploi...

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Message par gabe0911 Jeu 9 Oct 2008 - 2:16

il faut dire que je crois bien que c'est toute l'europe qui est inquiète
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Message par spinou Jeu 9 Oct 2008 - 5:07

et les médias ne font rien pour remonter le moral des troupes, y'a qu'à voir les émissions de fin de soirée, sur toutes les chaines c'est le même refrain ! chomage, expulsion, faillite et j'en passe
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Message par namy Jeu 9 Oct 2008 - 10:57

ils disent que sa va touché le canada aussi

mes actions baisse en fleches

tresfaché tresfaché
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Message par Lenaig Jeu 9 Oct 2008 - 11:30

C'est sûr que les medias créent encore plus d'angoisse avec leurs émissions...Ca donne pas le moral quand on est en recherche d'emploi...

Et comme disent certains, quand il faut sauver les banques, on trouve de l'argent qu'on ne trouve pas pour résoudre les problèmes des gens.... tresfaché
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Message par Cecile Jeu 9 Oct 2008 - 13:38

sur mes "
réserves"
:drole y'a aucuns risques puisqu'elles sont minime ! :drole mais sur notre futur pouvoir d'achat ! là va y'avoir un gros plouf pour le monde entier !
j'espère que la famine ne va s'installer encore plus ! c'est insuportable .

je me pose quand même la question : tout cet argent disparu ! il est ou ?ou dans quelles poches ?

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Message par Lenaig Jeu 9 Oct 2008 - 14:29

L'argent est devenu irréel, de la pure spéculation....Et pour la famine, j'ai entendu Nicolas Hulot remarquer que l'ONU dit qu'il suffirait de 20 milliards de dollar / an pour résoudre le problème de la pauvreté dans le monde...Et là, on trouve 700 milliards et plus pour sauver les banques... :bizz2

Pour ajouter au stress, "
Envoyé spécial"
fait une émission sur la crise....
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Message par spinou Jeu 9 Oct 2008 - 15:37

Lenaig a écrit:....
Pour ajouter au stress, "
Envoyé spécial"
fait une émission sur la crise....
je vais éviter toutes ces émissions, je veux me détendre chez moi, j'irai lire mon bouquin c'est mieux
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Message par Lenaig Jeu 9 Oct 2008 - 15:47

Moi non plus je ne regarde pas, c'est pas de la détente :clin2
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Message par soaz Jeu 9 Oct 2008 - 18:39

On me racontait justement, à propos de la morosité ambiante, les déboires d'un sculpteur, parmi les mieux cotés du pays et qui draine génréralement pas mal de public à ses expos.
A son dernier vernissage, il a eu royalement... 30 visiteurs... et pas une vente à ce jour... bizz

J'espère vraiment que nos amis et sympathisants viendront nous saluer et passer un bon moment avec nous, même s'il n'est pas à l'ordre du jour de dépenser de l'argent en oeuvres d'art, pour le moment.
Pour nous, l'important, c'est de montrer nos dernières réalisations et d'échanger avec nos visiteurs. Ceci dit, avec l'augmentation des prix de location de la salle (le double de l'année dernière), des encadrements, etc. certains se demandaient tout à l'heure s'ils pourraient continuer à s'offrir le luxe d'exposer ainsi, si les dépenses n'étaient pas au moins partiellement compensées par l'une ou l'autre vente...
Durdur, la vie d'artiste. bizz :clin2

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Message par Lenaig Jeu 9 Oct 2008 - 18:52

C'est dur pour tout le monde...On peut encore visiter une expo, mais acheter par les temps qui courent, c'est plus dur. Et je comprends les artistes dont les frais augmentent....


Je regarde 66minutes sur les personnes expulsables qui n'ont pas payé de loyer...Je comprends que certaines situations soient difficiles, mais comment peut-on arriver à une situation de 2 ans sans payer ? On peut essayer de prendre un appart plus petit ? Le reportage montre des cadres de vie bien meublés, la télé dnas les chambres des gamins...On peut éviter d'acheter inutile ou revendre en cas de pépin ?

Il y a des cas que j'ai du mal à comprendre quand même, l'impression d'être une réac qui trouve que les gens de maintenant exagèrent, qu'avant on se passait de beaucoup de chose :preoc
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Message par Cecile Ven 10 Oct 2008 - 1:28

les émissions de tv sur le sujet ! je ne regarde plus ! ça sufffit de la radio qui nous explique le tout dans tous les sens ! :etourdi .....et en plus faut qu'on calme nos anciens qui ont économisés toute leur vie et qui se sont fait un petit pécul pour le cas ou ils deviendraient demandeur d'aide à la personne.Pas évident avec le beau-père qui est tétu !....et puis on ne peut rien lui jurer ! :preoc

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